Déniv

Entraînement à la course de montagne à La Réunion
 
AccueilFAQCalendrierS'enregistrerRechercherMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Batons oui ou non?

Aller en bas 
AuteurMessage
Thierry

avatar

Nombre de messages : 213
Age : 50
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Rouge
Date d'inscription : 01/11/2007

MessageSujet: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 14:06

Je ne me pose plus la question pour l’UTMB, pour moi c’est oui il y a un gain surtout en montée, je ne les quitte plus pour mes longues sorties en prépa de ce tour du Mont Blanc, mais petite question quand même : pourquoi Marco OLMO grand spécialiste de l’ultra n’utilise pas de bâtons alors qu’il me semble que c’était un skieur de fond de haut niveau ?
scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://WWW.DENIV.FR
pascalPenot



Nombre de messages : 304
Age : 53
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Orange
Date d'inscription : 03/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 15:09

Thierry a écrit:
Je ne me pose plus la question pour l’UTMB, pour moi c’est oui il y a un gain surtout en montée, je ne les quitte plus pour mes longues sorties en prépa de ce tour du Mont Blanc, mais petite question quand même : pourquoi Marco OLMO grand spécialiste de l’ultra n’utilise pas de bâtons alors qu’il me semble que c’était un skieur de fond de haut niveau ?
scratch

vu son age, peut être pour éviter de passer pour grabataire à deux cannes!... non?

Crying or Very sad ok je sors et retourne à mafate
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jcb

avatar

Nombre de messages : 113
Age : 47
Localisation : st-denis (La Réunion)
Groupe Déniv' : orange pressé
Date d'inscription : 15/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 15:30

C'est la question que je pose depuis longtemps. Pourquoi un spécialiste n'en prend pas.
Est-ce que l'économie d'énergie gagné en montée ne s'équilibre pas avec la dépense pour le port de ses batons? (mouvement des bras, poids, gants, micro-frottement...)

J'attends avec impatience mon "stage préparatoire intensif" lors de la PPTour (ou Dénif'off) pour me laisser convaincre par le PPGO (Pascal PENOT Gentil Organisateur) grand spécialiste des marches à 4 pattes. à suivre...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.deniv.fr
pascalPenot



Nombre de messages : 304
Age : 53
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Orange
Date d'inscription : 03/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 17:21

Plus sérieusement, je pense que justement c'est son age peut être qui le rebutte à les utiliser... ne dit-on qu'on a du mal à évoluer avec le temps?

De plus, il doit se dire... pourquoi m'encombrer de deux ou trois cent gramme de ferraille alors que j'arrive à gagner sans

Pour l'intéret des batons je pense pareil qu'akunamatata qui l'explique très sur ultrafondus et dont je fais ci après un copier/coller

[i]dans les montées, il n'y a pas photo
l'utilité des batons est évidente pour moi
les muscles des bras viennent en plus de ceux de jambes (rappel le glycogene stocké dans les muscles sont indépendant, on peut etre à sec dans les jambes et plein dans les biceps)

essaye de faire du skating en montee avec les jambes sans les batons, c'est possible mais plus dur. La dépense energetique peut etre plus forte avec les batons mais comme tu vas plus vite le temps passé à grimper est moins long, il y a peut etre un equilibre à trouver.

dans les descentes, je ne les utilise pas sauf comme balancier (hum c'est dangereux pour les autres ), j'ai du mal à m'occuper de deux pieds (oui avec la vitesse faut memoriser 2 appuis X 2 à l'avance) alors 2 pieds + 2 batons ![/i]


Cet avis est interessant car il reprend (sans le citer) Denis riché sur l'indépendance du glycogène au niveau des muscles.
En clair l'intéret des bâtons au niveau endurance biologique est d'économiser le glycogène des jambes (donc garder de la tonicité et de la vitesse pendant plus de temps!) au dépend du glycogène des bras peu utilisé... Pour info, j'ai remarqué lors de ma sortie de 6 jours quand j'ai ressenti de la fatigue au niveau des bras (perte de l'efficacité de la poussée et du planté de baton à partir à la fin du troisième jour (soit 25h de marche).

Sachant que le corps optimise le stockage de glycogène dans les muscles sollicités à l'entrainement, l'entrainement avec bâtons est à double tranchant :
Avec : On habitue notre "memoire physique" à optimiser le glycogène des muscles des bras forcèment (quelque part) AU DEPEND de celui des jambes (qui deviennent moins sollicités à l'entrainement par l'utilisation fréquentes des batons)

Sans : ben l'inverse...

Aussi, pour garantir une optimisation des jambes qui sont l'élément physique principal en Ultra, peut être est il préférable de garder l'entrainement avec bâtons pour l'aspect technique juste par piqure de rappel et juste les garder avec soi en sorties longues en les utilisant pas ou peu (pour rester en situation et équipement (poids) de course)

quand à la perte d'optimisation de glycogène des bras, même fatigué après 25h d'effort, ils poussent encore avec moins d'efficacité mais sans douleur, et dans tous les cas, n'empeche pas d'avancer efficacement...

Si Eric passe par là, je suis preneur de son avis de coach

Maintenant pour demontrer de leur interet, rien de tel qu'un test grandeur nature. En clair :

- Demain je fais Maido Roche plate puis dos d'ane par parcours grand raid sans batons (mais ils seront sur la ceinture!)
- Les 8 et 9, lors de la déniv'off, je referai cette même portion du parcours grand raid (Roche plate dos d'ane) avec une utilisation la plus optimale des bâtons.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thierry

avatar

Nombre de messages : 213
Age : 50
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Rouge
Date d'inscription : 01/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 18:29

I love you



Si je comprends, tu ne maitrises pas encore la "temporisation à 10 secondes" de ton appareil photos!... en tout cas... joli bâtons (pour ceux qui aiment les natures mortes modernes!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://WWW.DENIV.FR
nicolas974

avatar

Nombre de messages : 35
Age : 52
Groupe Déniv' : orange
Date d'inscription : 26/02/2008

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 18:48

si marco almo n'utilise pas les bâtons, il est bien un des rares, car la plupart des coureurs de têtes à l'utmb (y compris samuel bonaudo qui a fini 4ème, avec des spéciaux, ultra légers) utilisent des bâtons ... je pense que sur le long désormais les coureurs avec bâtons sont majoritaires en métropole. Après pour marco c'est peut être aussi une question d'habitude, il a toujours couru sans , ce n'est pas à l'approche de la 60taine qu'il va changer surtout en effet s'il n'a pas besoin de cela pour gagner ... la question est cependant de savoir en effet, comme le suggère pascal, si après s'être trop habitué à l'utlisation de cet équipement on ne se pénalise pas trop sur les courses où il reste interdit
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thierry

avatar

Nombre de messages : 213
Age : 50
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Rouge
Date d'inscription : 01/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 18:57

Je porte plainte, Pascal tu a supprimer et modifier mon message précédent Crying or Very sad Arrow albino geek
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://WWW.DENIV.FR
pascalPenot



Nombre de messages : 304
Age : 53
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Orange
Date d'inscription : 03/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 19:02

je plaide coupable (ai abusé "à l'insu de mon intelligence" de mes droits d'admin). t'ai envoyé un mot d'excuse par MP

PS : fais attention; tu fais plein de fautes de conjugaison quand tu t'emballes!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thierry

avatar

Nombre de messages : 213
Age : 50
Localisation : Saint Denis
Groupe Déniv' : Rouge
Date d'inscription : 01/11/2007

MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   Jeu 29 Mai - 19:05

Aller, pour les 10 secondes Very Happy
Sans la grimace
Smile

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://WWW.DENIV.FR
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Batons oui ou non?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Batons oui ou non?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» utilisation des batons
» Roue 3 batons transformee 7 a 10 vitesses ?
» L'utilité des batons
» Batons 2 ou 3 brins ?
» Course des Traînes-Savate 10,4 km (marche nordique)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Déniv :: Le matériel (Course de montagne, Raid, Ultra...) :: Matos Course de montagne -Ultra-
Sauter vers: